2008年3月19日
明镜:为什么北京要用武力解决发生在西藏的冲突?
王力雄:从当局的角度来说,没有别的选择。如果不进行镇压,可能会控制不住势态。当然,这不能说当局镇压是有理的,如果发生民变,责任不在民,而是在统治者。同时,这样做也是无法从根本上解决问题的。更可能成为下一次冲突的轮回开始。
明镜:为什么到目前为止中国对西藏的政策失败了?
王力雄:主要原因在于没有实行真正的民族自治。虽然名义上有民族自治的旗号,但是在一党专制的体制之下,连自己民族内部都不允许不同的声音,怎么会允许另一个民族有真正的自治呢?
明镜:为什么政府无法得到藏民的支持,尽管他们向西藏投入了那么多钱?
王力雄:北京试图用经济发展和世俗化来解决民族矛盾,但是在这个过程中没有对当地民族的文化、传统的生活和生产方式给予尊重与保护,当地民族受到大量的外来冲击。移民是这种冲击的主要原因之一,虽然不全是政府有组织地进行大规模移民,但至少政府对此是鼓励的。正是这种移民和汉化过程,蕴含着今天爆发冲突的根源。如果没有大量的外来移民,民族之间的争议多数只停留在形而上层次,主要被官方、上层和民族精英所关注,与普通百姓关系不大。然而移民带来的冲击却会把矛盾摆到每个普通百姓眼前,充满他们日常生活的每个细节,若是藏民族在自己家乡被排挤到边缘,在市场经济中节节败退,发展带来的好处大部分被外来人据有,民族矛盾就会比以前更为严重。一旦有机会,就会变成针对外来异族发泄怨气的民族冲突。而这种无组织的民变,发生打砸抢的行为并不奇怪
明镜:西藏人民现在听从谁?
王力雄:大多数西藏人的日常行为肯定要受政府约束,即使不喜欢这个政府,在镇压和威慑下也不能不服从。但是在精神领域里,他们当然服从的是他们的精神领袖,达赖喇嘛。不过这种服从不意味完全同意他的政治路线,比如他主张的中间道路、和中国政府进行和谈、放弃西藏独立等等,很多流亡海外的西藏青年就不以为然。
明镜:这次抗议活动为什么会在这个时间发生?
王力雄:当矛盾积累到临界程度,往往是意料之外的小事就能引发全面的连锁反应。今年的拉萨事件49周年纪念日,达赖喇嘛在例行讲话中透露与北京谈判没有任何进展。一些西藏僧侣当天在拉萨街头和平请愿,而这些僧侣受到了警察的殴打,这对极其尊重僧侣的藏族百姓来说是不能接受的行为,结果就导致了暴发。然后,中国本来想用街头打砸抢的镜头来向世界和中国人说明,这是一些流氓暴徒在搞打砸抢烧。可是这些电视画面却促使其它藏区的群众也随之跟进,有抗议活动,也有打砸抢烧,因为他们心里也有怨气。
明镜:现在政府担心怀柔政策会鼓励更多的抗议行动。他们应该怎么做?
王力雄:在1989年的民主运动中,中国政府开始也曾希望不用镇压的方式解决问题,最后却变得越来越难以收拾,直到变成了一场屠杀。因此他们得出的教训是:要把一切不稳定的因素消灭在萌芽状态。这决定了他们不会用怀柔政策。然而西藏发生这种动乱,其实也是不断消灭了“萌芽”的结果。因为那种消灭萌芽使得矛盾无法解决, 怨气没有出路,积极因素无法生长,就象一个锅炉,你把所有的阀门都关上,但还继续烧火,最后的结果只有一个:暴发。
明镜:这次抗议事件会持续很长时间吗?
王力雄:我觉得不会太长。因为跟当局的力量相比,藏人的力量还是很薄弱的。
明镜:在这个奥运年,北京难道不会考虑国际社会的舆论吗?
王力雄:北京虽然要考虑脸面,但政权的稳定对他们而言是高于一切的。因此,他们会用铁腕把事件压下去。如果能够迅速平息事件,他们还有几个月的时间来进行修补。毕竟大多数人都是健忘的。